S3 - это техническая поддержка

  • Техническая поддержка от разработчика
  • Обучение
  • Консультационное сопровождения проектов заказчика

Сумісність з CoDeSys

Больше
15 года 6 мес. назад #28 от Ігор_В
Ігор_В создал тему: Сумісність з CoDeSys
На мій погляд, використання S3 для програмування ПЛК в QNX виходить дуже дорого, якщо врахувати що на кожен ПЛК необхідно купляти RTS-S3-RT.QNX.1.0 за 677Є + RTS-S3.HMI.1.0 за 495Є. На даний час СоDeSys є безплатним інструментом для ПЛК і як, на мене, не уступає QNX. Тому в мене питання, чи можна використовувати RTS-S3.HMI.1.0 , як SCADA систему і звязувати її з ПЛК на СоDeSys, наприклад з ПЛК фірми Овен (ПЛК100,150,154).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 6 мес. назад - 15 года 6 мес. назад #29 от ilapko
ilapko ответил в теме Сумісність з CoDeSys
Добрый день !

Спасибо за интересный вопрос.

Если CoDeSys бесплатный, тогда, с таким же успехом можно сказать, что и S3 бесплатна.

И в том и в другом продукте бесплатна среда разработки. Но, для того что бы работать с CoDeSys необходимо единоразово заплатить 10000 Евро, а затем платить за каждый runtime, за каждый контроллер, причем их необходимо покупать не меньше 5 шт. за один раз.

Дополнительно к рантаймам Вам прийдется заплатить и за драйверы полевых шин.

Ну , и, конечно - за поддержку - это святое :). Подробнее здесь )

Другое дело, что за это все может платить производитель ПЛК, но вы, как конечный пользователь, все равно за это заплатите, так кроме как от вас производителю денег взять неоткуда. Поэтому он вкладывает стоимость runtime лицензии и другие свои расходы в стоимость контроллера.

Более интересна вторая часть вопроса, касающаяся вот хорошо бы было бы получить \"бесплатность\" CoDeSys и скада части S3.

Действительно, CoDeSys - это хороший Softlogic. В нем есть все, что должно быть в Softlogic-е, не менее того, но к сожалению, и не более.

Например в CoDeSys нет тревог. Нет, конечно, вы их сможете сделать руками на том же FBD, задав компараторы по каждому каналу и обработав соответсвующие теги. Но это крайне неудобно, особенно если у Вас много сигналов. В S3 тревоги задаются при создании переменных, при этом вы с помощью групповой операции сможете создать хоть сотню переменных с тревогами одним щелчком мыши.

В CoDeSys нет масштабирования переменных и перевода их к физической величине. Опять таки руками это можно сделать. Но это необходимо в каждой первой системе. Решение S3 очень просто - это делается в том же диалоге создания переменных и размножается групповыми операциями.

В СoDeSys для взаимосвязи между контроллерами используется своя proprietary сеть по UDP протоколу. Это нормально для Softlogic-а, это не главное в Softlogic-е. Но S3 - это скорее DCS - децентрализованная система управления. И сети CoDeSys , при всем уважении, очень далеко до прозрачных распределенных вычислений сети QNX (S3) (см. здесь )

Если сравнивать удобство, то мне, после S3, совершенно не нравится как в CoDeSys создается новый FBD блок. Его сначала в одном месте нужно описать, в другом - запрограммировать. В S3 все гораздо проще. Потом в S3 можно просто обвести мышкой часть FBD схемы, щелкнуть по выпадающему меню - \"создать блок\" - и блок уже создан, более того, схема перерисована, и, вместо обведенной части стоит только что созданный блок.

Но все вышеперечисленное - не главное. Главное в S3 это то, что у вас есть единое распределенное поле переменных как для Softlogic, так и для SCADA, для всех компонентов, отчетов, языков. Более того - это поле одно и тоже под Linux, Windows, QNX. Вы создаете переменную один раз, где угодно, и, как только вы ее создали, она стала доступна везде - во всех ОС и во всех языках , на всех контроллерах и рабочих станциях. В скриптах и языках управления, в базах данных и графиках, в отчетах.

Все это в разы ускоряет и упрощает процесс разработки по сравнению с традиционным - когда сначала программируется Softlogic контроллера, затем, в лучшем случае теги экспортируются в SCADA, в худшем их по новой нужно завести в OPC сервер и в SCADA систему. У нас есть уже рекорд - об этом скоро будет анонс - система на S3 в 2200 параметров была внедрена с нуля за 1.5 месяца.

Т.е. \"фишка\" S3 - это как раз интегрированность всех уровней, всех компонент, всех узлов, будь они под Windows, Linux или QNX.

Теперь по поводу ОВЕН - это хорошо, когда система полностью решится на одном-двух овенах. Но если вдруг появится необходимость подключать контроллеры разных производителей со сложными контурами управления, замкнутыми через полевые шины? S3 - это надежный распределенный backbone, работающий в реальном времени, к которому можно подключить и ОВЕН и МИКРОЛ и Schneider и Siemens...

И еще - S3 - это полностью отечественный продукт, в нем не использована интеллектуальная собственность третьих сторон, поэтому и для производителей контроллеров и для конечных пользователей мы можем делать очень и очень специальные предложения. Кстати, если Вы подключите монитор к узлу, где стоит RTS-S3-RT.QNX.1.0, возможно продукт RTS-S3.HMI.1.0 и не понадобится...

Поэтому, давайте посчитаем всю задачу. Напишите на Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра. и , я уверен, мы постараемся найти устраивающее Вас решение.
Последнее редактирование: 15 года 6 мес. назад пользователем ilapko.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 6 мес. назад #30 от Ігор_В
Ігор_В ответил в теме Сумісність з CoDeSys
Дякую за відповідь! В CoDeSys є і алярми і інші функціонали, вони можливо просто по іншому задаються ніж в S3, я не можу оспорити, так, як тільки розпочав знайомитись з S3, юзаючи демоверсію і читаючи документацію. До речі чому відеопрезентація на англійській мові, зрозуміти звичайно можна, але чому немає на українській або хоча б на російській мові, але не в цьому справа. А справа в тому, що однією документацією і демоверсією та різними відео, хоча це обов'язково потрібно, без юзання заліза важко вийти на рівень, щоб самостійно проектувати і впроваджувати проекти. Тому моє питання спрямоване на те, що з чогось потрібно починати, а саме, так як ПЛК Овен у мене є, то я б хотів спробувати S3 , як HMI для ПЛК Овен. А в подальшому мене звичайно цікавить, S3 , як єдине середовище для HMI і ПЛК. Але на даний час придбати сумісний з QNX ПЛК і ліцензії, тільки для того, щоб поюзати, дуже накладно. А братися за проект використовуючи S3, включивши S3, QNX -ПЛК і ліцензії у вартість проекту, і по ходу вникати - в принципі можливо, але важко буде вкластися в терміни, це по-перше, а по-друге особисто не переконавшись в роботоздатності і надійності, все ж таки не безпечно. У відповіді я, все таки не почув, чи є можливість такого підключення. На скільки я зрозумів, необхідний драйвер ОРС для ПЛК Овен.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 6 мес. назад #31 от ilapko
ilapko ответил в теме Сумісність з CoDeSys
Добрый день !

Нет, для ОВЕН Вам прийдется использовать драйвер MODBUS. У контроллеров ОВЕН довольно специфический MODBUS, поэтому сообщите, какой все-же у Вас ОВЕН.

Для того, что бы \"поюзать\" готовы предоставить версию без ограничений, на тот срок, который Вам нужен. Скажите, что за проект - мы обеспечим поддержку.

По поводу презентации на английском - принимается. Она была сделана очень на скорую руку для зарубежного клиента. Мы не планировали ее делать, но , все же решили выложить на сайте. На русском появится очень скоро

Буду признателен, если покажете, как в CoDeSys задаются алармы. Я не нашел. Более того, я спрашивал на стенде CoDeSys у немцев недавно - мне сказали, что все нужно писать на языках IEC. Но на языках IEC можно много чего написать. Тут даже некоторые предлагали драйверы писать на ST. Можно, конечно....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 6 мес. назад #32 от Ігор_В
Ігор_В ответил в теме Сумісність з CoDeSys
ПЛК-150-ІМ з МДВВ. Буду дуже вдячний за версію без обмежень, по можливості на 3-6 місяців.
На рахунок алярмів, так і є, в CoDeSys і алярми і драйвера можна написати самому на ST. В ресурсах ще є конфігуратор алярмів, але я з цим, чесно кажучи і не розбирався.
Уточніть, будь-ласка, поштову скриньку. З Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра. лист вернувся з повідомленням:
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
SMTP error from remote mail server after RCPT TO::
host rts.ua [213.186.127.117]: 550 no such address here\"

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 6 мес. назад #33 от ilapko
ilapko ответил в теме Сумісність з CoDeSys
Добрый день !

Сейчас наши сервера, включая этот, в процессе переезда из американского датацентра в украинский. Поэтому почта может теряться.

Пожалуйста, напишите пару слов о своем проекте на Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

С уважением,
Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.125 секунд

Новость дня

Новое учебное пособие от Национальной металлургической академии Украины

Национальная металлургическая академия Украины выпускает теперь инженеров по автоматизации, которые обладают навыками разработки систем реального времени в среде SCADA/Softlogic/DCS S3.

Коллектив преподавателей кафедры автоматизации разработал учебное пособие "Программирование систем реального времени. Проектирование автоматизированных систем управления в среде SCADA/SoftLogic S3", которым любезно поделился с нами.

Подробнее...

Экспорт RSS

Новости S3

s3.com.ua